张绍刚： 你写小说不会迎合吗？

麦家： 我特别知道怎么迎合。

张绍刚： 你的《暗算》开启的谍报系列、密码系列。

麦家： 我在寻找我自己擅长什么东西。你如果迎合的话，你肯定是失败的，我迎合自己，把自己最真心的东西，或者最独到的东西，打到了，给大家，大家可能会觉得其他的作家没有这样的，他会在我身边留下了。这反而是我的成功秘诀。不要去迎合别人，迎合别人最后是你变成别人。

张绍刚： 但是大家也会说《暗算》，后面的《风声》，包括前年写的题量很大的《风雨》，还是谍报，大家会说麦家尝到甜头了，这个系列一路往下走。

麦家： 但是现在我已经宣布了，我不写了，这本来是我一个专长，我擅长写这个东西，但是你知道，由于我的《暗算》系列以后，出现了大量的谍战剧，打开电视剧一年70、80部，某种意义上讲，把这个品牌给复制滥了，大家已经不爱看了。我作为谍战剧的开创人，我经常看这个电视剧看得脸红，我不写了。

张绍刚： 改路子了。

麦家： 这个对我来说是很残酷的一件事情，我擅长的东西我现在不敢去写了，我要重新挑战自己，但是我也不敢说我能挑战成功，因为每个人都有自己的局限。

张绍刚： 在写吗？

麦家： 在写。

张绍刚： 还顺吗？

麦家： 很不顺。而且从商业利益来说，因为我有品牌的，我可以基本上叫高价，你现在写爱情题材，你之前没有写过，不敢给我高价。从商业利益来说，我还是要重现开辟新的战场。因为谍战剧已经做烂了，我自己的积累也越来越少，我写了那么多以后，我的创作冲动也没了，如果重复自己的一种往前写，纯粹商业利益的，为了商业要求，重复自己的写，我觉得有点对不起自己，对不起观众，我想重新挑战一下自己。

张鹏： 今天我想是一个特别的日子，今天是王小波在1997年的今天去世了，我想听听您对王小波的看法，王小波一句话名言，相比沉默大多数，大家是当沉默大多数，还是当一个特立独行的猪，作为我来说，我当下更愿意当一个沉默的大多数，不知道是环境使人，还是什么原因，造就整个大环境，都是沉默大多数，我想看看您对这个问题的看法，谢谢！

麦家： 大概20天前，我参加广东一个华语传媒文学大奖，我是一个评委，在评奖期间，开会嘛，很无聊嘛，我就发了一条短信，我说擦亮1980年代七根火柴，其实严格的来说，就是1980年到90年之间，真正影响我们的七个文学家吧。我当时是这么列的，北岛、莫言、贾平凹、王安忆、舒同、余华、王小波，王小波在我心目当中印象是非常重的，我对他非常崇敬，我觉得他和莫言还不一样，他一直在文学圈外面，他没有像很多作家一样，像余华一样，他很早就出名了，但是他是职业作家，或者说职业作家生存条件很艰苦的，他死后得到了一种很客观的承认。我觉得他这个作家有一个很大的特点，他是一个靠思考在写作的人，而且他的思考不是站自己的角度，而是站在我们这个民族、这片土地，这个角度特别大，所以他的东西容易引起国人共鸣。像王小波这样的作家偏少，在中国偏少，他的英年早逝对我们来说也是一个很大的损失，如果让他多活10年，他也许会和鲁迅齐名。

张绍刚： 刚才他说到特立独行和沉默大多数，其实你除了文学创造之外，你其他时候出来发声很少。

麦家： 我不善言词，我是一个沉默者。我作为一个作家又是一个表达者，如果说沉默大多数，现在不是一个沉默的时代，是一个网络的时代，现在不是沉默，你有什么声音都可以说。但是我个人觉得，上网的人肯定比不上网的人要有文化，但是在网络上，乱发言的人，沉默的者比发言的人要有文化，因为网络是一个众生喧哗的地方，我们现在是有表达的权利了，关键是我认为，你的表达如果是缺乏个性的，或者缺乏责任的，还是不要表达。

张绍刚： 我觉得现在网络表达缺乏个性的不多，缺乏责任比较多

麦家： 对。我就说，应该是有责任的表达，如果缺乏责任的表达，我个人其实选择我当一个沉默者。诚实者的意念总是比喧哗者的更多。沉默到一定程度的时候总会有一定表达。有时候是一句顶1万句。

张绍刚： 在沉默这个问题上，其实今天就是这么一个在网络的状态上，哪儿有沉默啊？每个人要表达都可以表达，但就像麦家说的，你真的是知道自己在表达什么？比方说，从去年开始就有人疯狂骂我，我这一年在骂声中成长，我也看，那么多人骂你，你看吗？我是这么看的，我特别不喜欢上来之后，你就是SB，为什么？没有理由。他不给你讲理由，他只是SB。这样我就觉得有些鲁莽了，如果你就是SB，然后说一二三四五，因为一二三四五，所以你达到了什么程度，然后比如说SB还有好多级，经认定你是SB，鉴定完毕。我觉得那样这个东西其实就挺好的，我觉得挺好的，但是你上来说骂街这事，骂街谁都会，但是要骂好。我不认为今天有完全沉默的人。你说呢？沉默到了没有发言机会的人，没有。

麦家： 真正的沉默者，我觉得现在都是思想者。

张绍刚： 太好了。

刘伟鹏： 非常感谢赵老师介绍我上台的时候，我是作家。其实就是出了两本故事而已，西亚斯的学生都知道，《我在当新郑当守陵人》。今天非常惶恐，麦家老师是我的偶像，刚才一问王小波的问题，我也不敢问很俗的问题了。

张绍刚： 你一下子觉得自己非常惭愧？

刘伟鹏： 是。

张绍刚： 这是你写的书吗？你的笔名叫阴阳眼。

刘伟鹏： 您不要用这种眼光看我。

张绍刚： 敢用这样名字的人，非常好。这本书叫什么？

刘伟鹏： 《我在新郑当守陵人》。

张绍刚： 这是小说？就是像盗墓笔记一样？您胡写的那种？

刘伟鹏： 是。

张绍刚： 有穿越吗？

刘伟鹏： 没有。

张绍刚： 有武侠吗？

刘伟鹏： 没有。

张绍刚： 有爱情吗？

刘伟鹏： 没有。

张绍刚： 有鬼吗？

刘伟鹏： 没有。

张绍刚： 有诅咒没有？有去了之后被雷劈了？

刘伟鹏： 没有。他们说我在圈里面少有操守的，节操满满的。因为06年的时候应同学的要求写这个故事，然后同学们喜欢，转的到处都是，出版商找我，说我有没有意思出书？

张绍刚： 介意我说一句话吗？我去书店买书，一看到里面有墓的，就绝不买。

刘伟鹏： 圣人叫陵，我们叫陵，我们不叫墓。

刘伟鹏： 要更高级。

张绍刚： 你送我几本吧。

刘伟鹏： 你走了之后，过了新郑再扔。

张绍刚： 你这个书在火车站卖得比较好，它一般和社会大揭秘书排在了一起吗？

刘伟鹏： 对。其实好多人看的时候是在机场候机厅里面，买一本书。看完一下飞机就扔垃圾筒里面，你看完之后，你可以放到书架里面，供其他的同学或者先生们，随手看一下，它就是一个消遣的。但是我觉得我这个书里面其实，您要看的话我更多是注重我们新郑的一些历史文化、陵墓知识的普及，其实是普及冒险的一匹夫。

刘伟鹏： 这书是送给麦家老师的。

张绍刚： 我给你说这种送书就是没事找抽的。这本书给我们拿了两，一个是守陵人三，一个是守陵人四。

刘伟鹏： 安保不让我带。

刘伟鹏： 您刚才说您要转型，您之前是谍战剧，之前是说要写爱情故事，其实写这个故事我是比较擅长了，探险类的故事，你在转型的时候，有没有感到特别吃力，或者重新打开一个领域写作，或者有一个心得技巧，我特别想投师，好多女孩说我不喜欢您写的鬼故事，我想看爱情的。作家在引领我们的欲望，很多节目的话，都是往下引导人的贪欲的，但是作家可能就是人性有向善向恶，作家要发现人性中的闪光点，对于这点您是如何理解的，在生活中如何实现的？两个问题，谢谢。

麦家： 第一个问题，就是转型，我确实想转型，而且刚才谈到了，我确实想写爱情小说，我总结现代年轻人对爱情的理解特别偏狭。你看大量相亲节目当中，追求爱情某种意义就是追求金钱。我在某一个卫视上看，我的年薪是400万的，下面24盏灯怎么都没有灭。

张绍刚： 那会儿是不是特别想把这个男的打死？

麦家： 我怀疑他是一个骗子。

张绍刚： 他肯定是一个骗子。

麦家： 很明显的，目光、长相、穿着，你会感觉他的品位比较偏下的，可能说话比较喜欢忽悠人的人。但是，24个人，没有一个人进入思考状态，都被他所谓的400万搞晕眩了，可以说到了一种肆无忌惮、不以为耻、反以为荣，类似的事情经常在我面前发生，也会引起我思考。我想如果能够写出一个我理想的爱情小说，和当代年轻人交流，我觉得可能会对读者来说是有点意义的，就是爱情真的不是跟物质那么紧密相关的。我觉得人生就一次浪漫爱情，谈一次爱情，能不能完全放弃物质，放弃父母对你的框框条条，完全让心飞翔一次。哪怕是这次飞翔是失败的，但是你对你一生来说它也是美好的回忆，这个回忆可能就是你的最大一个精神财富。人生是需要一些锚，一些沉淀的东西，就像一艘船一样有一两个锚，不然就是轻飘飘的。我觉得这一次完全为心而爱的一次爱情，可能就是人生第一次抛锚。

张绍刚： 大家发现了吗？其实麦家是一个价值观特别传统的人。

麦家： 我是挺传统的。我觉得传统的东西才是正大的，正大的东西才能走远。我总结我们这个时代，审美观出现巨大的问题，这种问题其实也反映我们内心的一些问题，比方说你到北京上海去看，稀奇古怪的建筑，中央电视台最明显。

张绍刚： 他们。